Bedriegen = buiten?

Vandaag staat er in de Flair een heel dossier over monogaam zijn en hoe de mens niet gemaakt is om monogaam te zijn.
 
Als we jong zijn staat bedriegen gelijk met de relatie verbreken, maar naarmate we ouder worden versoepelen we die houding. Hoe ouder we worden hoe minder trouw we zelf zijn.
 
Zijn er mensen die al bedrogen zijn? Betekende dit het einde van de relatie of werd er aan gewerkt? Hoe staan jullie t.ov. monogaam zijn?

miepz's picture

kheb hier al enkele keren gelezen dat verliefd worden op iemand anders gewoon overwaait (meestal toch)
maar als ge nu al 7 jaar gevoelens hebt vo die persoon maar je hebt elkaar in jaren niet gezien
en plots zie je die terug... en de vonk slaat weer over maar ondertussen heb je een lange relatie met iemand anders
en sinds je die persoon gezien hebt kun je enkel nog aan hem/ haar denken. en wordt de persoon waarmee
je een relatie hebt meer een goede vriend voor je (die je nog graag ziet maar meer als gewoon beste vriend dan als lover..)
wa dan?

drnoise's picture

Als je er zeker van bent, dat er een vonk  tussen jullie beiden is, zou ik de gok wagen. Je moet natuurlijk zelf de keuze maken. Het is een risico natuurlijk. Je hebt nu iets, waar je een redelijke zekerheid aan hebt. En van het andere is het maar de vraag hoe het gaat lopen. Maar zoals Homer Simpson al zei: "Risks make live worth living"

TheLastOneAlive's picture

dan zit je in de shit....
Beste is van die persoon nooit tegen te komen en er nix van horen, ook niet via via
Dan waait het wel over... na lange tijd.... maarja als de vonk er is... dan ist gewoon wachten dat het slijt...

miepz's picture

op de wa dan vraag kan ik ondertussen antwoorden...
je moet eerst wel voor jezelf uitmaken of het nog de moeite is... maar als je denkt dat het de moeite is dan doe je alles in de wereld om je vriend (waarmee je de relatie hebt) terug te vinden. denken waarom je in de eerste plaats een relatie bent begonnen. mss wordt dat moeilijk... maar ja... moeilijk gaat toch ook?

maplesyrupchick's picture

Ik ben tot de conclusie gekomen dat je wel op twee mensen tegerlijkertijd verliefd kunt zijn.
Hoe je er mee omgaat,tja, dat is tricky denk ik,maar toch vind ik dat bedriegen niet kan.
Dat is geen respect hebben voor allebei personnen.Dus zoek maar een oplossing,hoe pijnlijk die ook al kan zijn.
Op een vrolijker noot :
"Een vrouw ligt te vrijen met de beste vriend van haar man. Opeens gaat de telefoon, de vrouw heeft een kort gesprek. De vriend vraagt: "Wie was dat?" Zegt de vrouw: "Ach, dat was mijn man, maar maak je maar geen zorgen, want hij is aan het kaarten met jou."

 

Rednax's picture

schitterend :p

Fre's picture

da hangt natuurlijk af van persoon tot persoon, en bij mij ist heel simpel: bedriegen=buiten. En ze weet dat ook, dus ze weet waar ze aan begint als ze wil scheefpoepen..., dan neemt ze in feite de beslissing in mijn plaats.
en dan heb ik het wel enkel over scheefpoepen, verliefd worden op een ander da is een heel andere situatie.

Diaboliq's picture

volgens ne kameraad van mij is verliefd worden ook buiten, na 10 minuten discussieren heb ik het opgegeven ^^

Fre's picture

ja, Sloeber zei dat dat in de Flair ook stond: dat vrouwen het erger vinden als ge verliefd zijt op een ander, dan da ge een one-night stand hebt met een ander ^^
ze zullen het nooit snappen :)

Diaboliq's picture

voor mij hoeft het allebei geen einde te zijn, maar een verliefdheidje gaat minder vertrouwen vreten dan een scheefpoepke...denk ik

Fre's picture

ge kunt altijd verliefd worden op een ander, tis te zien hoe ge daarmee omgaat é ... ge hoeft daarvoor toch niets verkeerd te doen
ik ben ekik ook heimelijk verliefd op siroopje, maar verder dan fantaseren gaat da nie ^^

Diaboliq's picture

lap...concurrentie :(
en idd, in de meeste gevallen waait da gewoon over...als da nie gebeurt is't minder natuurlijk, dan kan het tricky worden :)

Fre's picture

concurrentie? ja nu kunnen we samen fantaseren ^^ maar zelfs in de fantasie blijven we minstens ne meter van elkaar ok?

Diaboliq's picture

uiteraard, genitaliën moeten in alle gevallen een meter (of bij voorkeur een romp) van de ander zijn lichaamsholte blijven :P

Fre's picture

lichaamsholtes en handen !!

Diaboliq's picture

mja, pakt nen halve meter voor de handen

Fre's picture

en als we toevallig in de situatie komen dat we elkaar moeten aankijken, ge kunt zien da ge geen oogskes begint te trekken ^^

Diaboliq's picture

uiteraard niet, tenzij er net iets in mijn oog zit...

maplesyrupchick's picture

*bloos*

maplesyrupchick's picture

Eeeuuuuhhh !
Nou dat 'sexen'   vind ik een stuk erger hoor!!!!

Fre's picture

ik ook hoor siroopje, wees gerust

TheLastOneAlive's picture

Mijn ex smste me onlangs uit het niks.... wat ik jaren met jou gedaan heb heeft mijn vent me twee keer gelapt op 3 maand tijd... toen wij samen waren zou ze me direct buiten gesmeten hebben... ma nu.... vroeg ze wat moet ik doen we gaan morgen tekenen voor een huis... ze was het juist teweten gekomen... ik zei confronteren... ouder worden, veranderen, wijseid... of niet... bedriegen is gedaan bij mij.... zij blijkbaar niet.... ze wil huisje tuintje niet verliezen denk ik... ze zegt dat em nie veranderd is even attent liefvol enz.... ik zou eerlijk gezegd nix meer samen kunnen doen.... weggaan sexen nix... vertrouwen weg... ik zou constant da beeld hebben van zij en hem.... man ik gebruik veel puntjes :-)
beste van al weten??? da huis dat ze gekocht hebben is een straat verder of meneer zijn minnares... zot worden zou ik!!!!!!

Jetje's picture

 k Vind dat een moeilijke vraag en dan vooral omdat alles van situatie tot situatie afhangt.  Vijf jaar geleden zou ik de bedrieger carrément buiten gezwierd hebben, nu weet ik het niet zo goed.  
't Hangt er echt vanaf met wie, hoe het zover gekomen is, of het maar om één impulsieve daad gaat, etc... Ik ben zooooooo gelukkig met mijn vriendje en wij hebben het (zo goed als) altijd goed gehad samen.  't Zou jammer zijn om dat gewoon weg te gooien omdat meneer goesting had en ik niet in de buurt was.  Neemt niet weg dat onze relatie zowiezo even een zwaar dipje zal meemaken maar ik zal vooral op het moment zelf moeten bekijken hoe het verder moet.  
Ik denk dat mijn vriendje er net zo over denkt als ik... Hoewel, soms denk ik dat hij mij toch iets sneller zal buitengooien dan ik hem.. :-)

Diaboliq's picture

En gelijk heeft hij!!

Lexia's picture

Goh bedrog... tis te zie wa voor... das dan mijn opinie...
Ikzelf ben geen monogaam persoon en ik weet da en mijn vriend weet da :p
Als die zelf op een ander wilt gaan zien (puur seksueel) zou ik erover nadenken...
Ik ben nogal een open persoon op da vlak

romenov's picture

Bedriegen is buiten voor mij ja =)

Diaboliq's picture

Monogamie is gezien het zoogdierfeit vrij onnatuurlijk, maar aangezien we niet zomaar beesten zijn die op hun instinct afgaan en er nog andere monogame voorbeelden zijn in de dierenwereld kan men die uitspraak nuanceren.
Voeg daar nog eens maatschappelijke monogamie-druk aan toe en het wordt er niet makkelijker op...
Ondanks het feit dat in mijn persoonlijke mening monogamie onnatuurlijk is zou ik het toch proberen nastreven, er rekening mee houdend dat er een dag kan komen dat mijn tot nu toe onbestaande eega bekent dat ze met een ander heeft liggen vossen of dat ik zelf vierkant heb liggen scheefpoepen met een verscheurend geweten alsgevolg.
Dat betekent sowieso niet zomaar het einde van een relatie, dat hangt van verschillende factoren af. Ik denk dat na zo'n voorval het koppel zelf zal moeten evalueren en zien of de schade te herstellen valt, wat de achterliggende reden is, of er meer is/was dan alleen maar geflugel,...

h4wk's picture

wa da instinct betreft... we zijnwel zomaar beesten, maar zoals ge zelf aanhaalt is 'de moraal' (lang leve de kerk daarvoor in al zijn vormen) hetgeen da onze instincten onderdrukt... niet wijzelf, maar de publieke opinie.
 
evenals is de gewetenskwestie hieraan te wijten, groepsdruk of het gevoel dat ge wilt oproepen bij de ander over u schakelen het geweten in vanaf ge zelf dreigt dat gevoel te veranderen of compleet te ver'neuken'...
 
conscience is a bitch, but remember, in de meeste gevallen is het niet iets dat ge zelf tegen uzelf zegt maar iets dat anderen door hun acties en woorden subliminaal in uw gedachten imprinten... geweten is dus eigelijk gewoon de stem van het gepeupel, of de gedachtengang van mensen die niet zelfstandig kunnen/willen denken (uit schrik?) en alles geloven wat de maatschappij, de media en de kerk hen wijsmaakt... of er toch op z'n minst rekening mee houden tot op het punt dat ze beslissingen gaan nemen die eigelijk tegen hun instinct indruisen...
 
mensen willen beter zijn dan dieren, omdat ze de kracht van spraak hebben, maar uiteindelijk zijn en blijven we, hoe ge 't ook draait of keert, dieren, en alle dieren, worden vroeg of laat gedreven door instinct...
 
vandaar dus ook dat, zoals gij zegt, monogamie bij mensen eigelijk onnatuurlijk is...
 
vrouwen (kijk naar al die 16-20 jarigen van nu) willen zich begeerd voelen (net zoals bij dieren)
vrouwen geven meestal de go voor de daad (net zoals bij dieren)
 
mannen doen er alles aan om op te vallen (hmmm, pauw?)
mannen willen (en das wetenschappelijk onderzocht) zoveel mogelijk partners hebben om nageslacht te verzekeren (word genuanceerd door het maatschappelijk stigma dat de mens niet handelt naar instinct... my ass!) (onze katers zijn daar levend bewijs van)
 
mensen moeten es wakker worden en inzien dat we buiten spraak geen haar beter zijn als 'beesten'...
en kom niet af met technologie en weet ik wa nog allemaal want er zijn dieren die ingenieuzer te werk gaan om probs op te lossen dan wij... ma bon ik wijk af :p
 

Fre's picture

hmm, als ik uwe gedachtegang goe begrijp:
Als ik mijn geweten volg, en die gast die ik echt niet kan uitstaan vermoord ik niet (jah kweet het, extreem voorbeeld) , dan kan/wil ik eigenlijk niet zelfstandig denken omdat ik de stem van het gepeupel volg? 

Stratos's picture

Grappig, precies Nietsche...

h4wk's picture

 is idd extreem voorbeeld en is compleet niet van toepassing hier...
 
er is nog altijd zoiets als fundamenteel goed of slecht, zoals vermoorden dus (slecht)
 
maar over zaken zoals seks en drugs is het over 't algemeen het taboe (de gedachtengang van de overgrote meerderheid dus) dat ervoor zorgt dat we er niet over praten of mee experimenteren uit schrik om als enige in de massa op te vallen door het taboe te doorbreken...

Stratos's picture

Ah? En waarom is dat dan 'fundamenteel' goed of slecht?

h4wk's picture

 omdat uw eigen soort van kant maken ook onnatuurlijk is als het zonder echte reden is?
 
alle diersoorten moorden soortgenoten uit om te overleven da weet ik ook, maar mensen (die toch geacht worden iets gesofisticeerder te denken, hoewel ze wel de meest destructieve soort van al zijn ma bon...) die zouden moorden voor een appel en een ei als het hen goed uitkomt (hoofdreden: geld, i know, hebt ge zogezegd nodig om te overleven, toch als ge aan de normen en waarden van de maatschappij wilt voldoen, maar ik heb al genoeg docu's gezien over mensen die los van de norm leven, geen geld hebben, of bitter weinig, en die minstes even gelukkig, om ni te zeggen gelukkiger, zijn als 'de rest')
 
en zoals SLG al zei, waarom moet ge altijd dieper en dieper gaan? elk zijn mening toch? of mag da ni... ik weet da a'pen 't stad is en de rest parking, ben ook in a'pen geboren, maar soms gaan ze toch net ietske te ver me hun betweterij (en zeg ni da 't gene waar is want de slogan van de GvA is er 't levende bewijs van, spottend bedoeld of nie)
 
ik vind moorden fundamenteel verkeerd tenzij er ECHT niks anders opzit, rondneuken vind ik ook verkeerd als het in een relatie is waarbij maar 1 van de 2 partners het (buiten 't weten van de ander om) doet...
als ge het alletwee doet, fine by me, maar blijf eerlijk tegen mekaar, en stop met liefde aan seks te koppelen want das bullshit... seks is seks, punt uit. ook mensen volgen nog bepaalde oerdriften, en ik heb eerlijk gezegd te doen met zij die die driften negeren of als fout bestempelen, want das de aard van 't beestje onderdrukken...
 
en ge gaat me nie wijsmaken dat wij mensen zo spiritueel ontwikkeld zijn dat we niet af en toe hitsig lopen, net zoals dieren, en dat instinct ons af & toe drijft om op een ander te gaan...

Stratos's picture

Ik ben redelijk terleurgesteld in uw antwoord, ik dacht dat jij in staat was om rationeel te argumenteren en nu pak je uit met wat vrijblijvende gemeenplaatsen.
Edit: en 'elk zijn mening' is zowat het domste wat je kunt inroepen als argument, als meningen zo maar wa relatief waren, dan zouden we nog steeds in berenvellen rondlopen, als die beren het daar mee eens waren, tenminste...

Jetje's picture

Om Stratos meteen aan te pakken op basis van zijn afkomst vind ik een beetje gemakkelijk.. Niet alleen kan de jongen er iets aan doen, hij heeft ook gewoon een stevig punt..   
Enerzijds geeft ge af op 't feit dat de visie van bedriegen eerder met sociale druk te maken heeft ipv natuurlijke drang maar anderzijds zegt ge carrément dat moorden tegen de natuur is.  Gezeverrrrrr, zeg ik dan.  Moorden, liegen, bedriegen.. Ze hebben allemaal van doen met normen en waarden die gecreëerd zijn door de maatschappij en elke visie staat open voor verandering. 

Stratos's picture

Inderdaad, die 'fundamentele' waarden lijken zowat om de paar generaties en van de ene cultuur naar de andere compleet om te slaan, erg fundamenteel kunnen die dus nie echt zijn...

Fre's picture

H4wk jong, ik denk da ge u toch iets genuanceerder zult moeten uitdrukken:
bijv: 'en ik heb eerlijk gezegd te doen met zij die die driften negeren of als fout bestempelen'  -> moeten we dan allemaal ne verkrachter worden?
nog een quote: 'maar mensen (die toch geacht worden iets gesofisticeerder te denken, hoewel ze wel de meest destructieve soort van al zijn ma bon...) die zouden moorden voor een appel en een ei als het hen goed uitkomt' ->  we worden dus geacht iets gesofisticeerder te denken, maar als we dat dan doen dan komde af met: 'en ge gaat me nie wijsmaken dat wij mensen zo spiritueel ontwikkeld zijn dat we niet af en toe hitsig lopen' ofwel met het feit dat: 'het geweten de stem van het gepeupel is'  

Strange Little Girl's picture

'en ik heb eerlijk gezegd te doen met zij die die driften negeren of als fout bestempelen' -> niet als in verkrachten maar in de zin van: "hé gij daar, poepen?" "okay!" Met toestemming dus. Waarom komt gij altijd met van die uitersten af  moorden, verkrachten... hebt ge soms een probleem 

Fre's picture

daarom dat ik zeg dat em wa meer moet nuanceren ^^

drnoise's picture

punt is wel dat uw conclusietrekkingen wat ver gezocht zijn.

Strange Little Girl's picture

waarom moet gij altijd dieper in discussie gaan 

Stratos's picture

Omdat ik wil bewijzen dat er helemaal geen 'absolute' of 'fundamentele' dingen zijn? :p

Strange Little Girl's picture

das u mening tov da van een ander en ge kunt da zo diep op in gaan als ge wilt, dus bespaar u de moeite 

drnoise's picture

Als alles enkel meningen waren, dan had het geen zin ergens over na te denken. Ik denk niet dat er een hele tak van de wetenschap zich bezig zou houden met ideeën en de waarde daarvan, als dat zo zou zijn.

Diaboliq's picture

een mening is hoe men over iets denkt, dus is persoonlijk en voor iedereen anders...wat uiteraard niet wil zeggen dat discussieren over die meningen niet interessant kan zijn aangezien je zo zelf tot nieuwe inzichten kan komen.
Een discussie is voor mij maar geslaagd als beide partijen de mening van de ander vatten, maar ze hoeven daarom niet akkoord te gaan, als er 2 partijen zijn die koste wat kost hun gelijk willen halen dan heeft het idd weinig nut ^^
Het leukste is uiteraard als 2 meningen kunnen bijgesteld worden en naar elkaar toe kunnen groeien :)

drnoise's picture

Over discussies geef ik u volkomen gelijk. Die zijn niet om je gelijk te halen, maar om er iets van op te steken.
Er is wel een onderscheid tussen meningen en ideëen. Maar al te vaak verschuiling mensen zich achter "maar dat is gewoon mijn mening," terwijl het vaak geen mening betreft. Toegegeven, de grens tussen ideëen en meningen is soms vaag.

Fre's picture

jeej, geen discussies meer :)

Diaboliq's picture

ma waarom nie :(

Fre's picture

daarom nie :) nah !!

Diaboliq's picture

ma da's geen antwoord!